Abmahnung Urheberrecht

Du hast Recht, dass ein schönes Foto hilft.

Irgendwie ist es für mich jedoch selbstgemachtes Leid. Die erstellten Bilder wirken wie eine Kopie von den originalen SP's. Mit dem Hintergrundwissen, welches Du bzgl. Abmahnung besitzt und dazu schon eine Abmahnung bekommen hast, verstehe ich nicht wieso Du solche Bilder verwendest.

Das Winterstein es anders wie Du sieht, ist legitim. Dem ganzen Ärger kann man doch mit normalen Bildern aus dem Weg gehen.

Kannst ja mal berichten wie es im Endeffekt ausgegangen ist.

Die Fotos perfekt nachzustellen macht zwar Spaß, es ist aber klar, dass man dann aber auch Gefahr läuft abgemahnt zu werden. Ist ja letztendlich auch eine Kopie des Originals. Ich gebe mir bei meinen ebay Bildern auch Mühe, aber eben so, dass das jeweilige Produkt besonders gut aussieht und nicht, dass das original Produktfoto nachgestellt wird. Ich denke auch, die meisten Käufer präferieren das. Zu perfekt muss es gar nicht sein, denn wenn es zu professionell wirkt kann das auch wieder abschreckend wirken. Ich bin jedenfalls immer ganz zufrieden mit meinen Erlösen

ja das gehe ich soweit mit euch mit. Aber wer kann und darf mir verbieten meine Fotos "professionell" zu gestalten. Es obliegt doch immer noch mir. Wenn ich die Möglichkeiten habe, warum soll ich diese nicht auch nutzen? Der Zeitaufwand in minimal. Mit dem Original Bild haben meine Fotos nicht viel gemein. Rein rechtlich gesehen, darf und liegt die Gestaltungsfreiheit immer noch bei mir. Jedenfalls lasse ich mir hier nicht die Butter vom Brot nehmen.
Die sollen nur kommen, ich halte euch auf dem laufenden. Dann drehen wir mal den Spieß um und klagen mal in die andere Richtung.
Ich finde es jedenfalls eine Frechheit, was die hier mit uns für ein Spielchen treiben. Notfalls leite ich das sogar an die lokalen Pressestellen Hamburg, München, Dortmund, weiter. Ich für meinen Teil lass mir von den Arschlöchern nichts aufdiktieren. Immerhin leben wir in einem freien Land.

gelöscht wird mir zu blöd hier.

Nunja, da siehst du das Urheber- und Leistungsschutzrecht aber etwas einseitig. Gegen "professionell" gestalten hat ja keiner was, zumindest kann keiner was dagegen machen. Wenn du aber ein Bild nachstellst, oder einen Pullover nachmachst, oder ein iPhone nachbaust, dann verwertest du eben die Arbeit von anderen. Ich finde auch grundsätzlich ist ein innovativer, neuer Ansatz schützenswert, denn wenn jeder alles nachmachen dürfte, dann würde sich keiner mehr anstrengen etwas neues zu schaffen.

Im konkreten Fall wird das von A&F bzw Winterstein natürlich in gewisser Weise pervertiert. Es geht denen im Zweifel ja in erster Linie darum Angst und Schrecken zu verbreiten um die Leute davon abzubringen die Klamotten überhaupt bei eBay zu vertreiben. Hier wird nach Gründen gesucht einen Reibach zu machen.

Nichtsdestotrotz wirst du vor einem Gericht, mit deinen doch sehr stark an die Originalstockpics angelehnten Entwürfen, im Zweifel kein Recht bekommen. Von der Presse wurde das Thema auch schon aufgegriffen, es interessiert aber die wenigsten.

edit: Ja, das sieht dem Original verdammt ähnlich und du kannst mir nicht erzählen, dass das nicht auch deine Intention war. Warum lässt du nicht wenigstens den Hintergrund weiß?

Ganz so einfach ist das leider nicht. Wir kaufen bei uns in der Firma immer mal wieder Entwuerfe von Vorlagen fuer Weihnachts - und Glueckwunschkarten von verschiedenen Designern. Einige Motive erstellen wir auch selbst. Dabei ist es uns auch mal passiert, dass sich einer unserer Entwuerfe ziemlich nah an einer Glueckwunschkarte eines anderen Verlages orientiert hat.
Gluecklicherweise war dieser Verlag alles andere als klagewuetig und es konnte die Uebereinkunft getroffen werden, dass wir diese Karte schrittweise so weit veraendern, bis die Konkurrenz ihr Okay gegeben hat.

Die Veraenderungen waren gegenueber dem Original dann letztendlich doch ziemlich umfangreich:

links Original und rechts die Nachahmung:



Ich fuerchte da reicht es nicht aus, wenn man den Hintegrund etwas heller gestaltet und dem abgebildeten Artikel selbst keine Tiefe mehr hinzufuegt.

Aendert natuerlich nichts am Verhalten von Winterstein, die da ziemlich unnachgiebig sind, wenn es darum geht die Kohle einzufordern und dies, wie wie in deinem Fall, schon eher laecherliche Zuege annimmt.

Ich wäre bei rechtlichen Fragen eher vorsichtig mit Fachausdrücken... und gehe stark davon aus, dass sich A&F seine Stockpics sicherlich nicht als Geschmacksmuster schützen lassen kann.

Ist einfach die Frage, ob kopiert oder eben nicht.

Ist doch offensichtlich, dass er so nah wie möglich ans stockpic rankommen wollte mit seinen Eigenkreationen. Daher mMn schon ein Plagiat. Finds übrigens auch ziemlich assi, dass A&F überhäup Abmahnhungen raushauen lässt.

Manche haben echt langeweile, oder?
Ich bin auch für vernünftige Fotos, aber wieso Stockpics selber basteln?
Man legt es ja förmlich darauf an... :/

obnivus
bei dir kam nie wieder etwas von Winterstein, oder?

Moin Nicsn , schön mal wieder was von dir zu hören... Ne, bei mir kam netterweise nie wieder was...

ich hab die Fordferungen um 100 pro Bild senken können, Sie wollen jedoch die Unterlassungserklärung uterschrieben haben.
Kann mir jemand mal genau erklären, wieso man das nicht tuen sollte? Diese, "Meidung JEDER Zuwiderhandlung", heißt das, dass ich mich für alle zuküntigen und zurückliegenden Zuwiderhandlungen verantwortlich mache, oder wie ist das zu verstehen?

Man müsste die ganze UE sehen um das beurteilen zu können. Scheint mir hier allerdings weniger problematisch als z.B. bei illegalen Downloads. Aber sowas sollte man mit einem Anwalt klären und sich nicht hier von ein paar Kids beraten lassen.

naja da Rechtsschutz bei Urhebersachen nicht läuft, ist der Anwalt für den Gegenstandswert eigentlich zu teuer, hab drei bekannte Juristen konsultiert, da gibts dann auch 3 verschiedene Meinungen.

Juristen, oder Jurastudenten im dritten Semester?

^^, ne schon richtige Juristen, aber keine Fachanwälte für Urheberrecht, ist bei mir leider auch etwas komplizierter

Ja ganz bestimmt, ich kommentiere das jetzt mal lieber nicht. Ich halte mich aus solchen persönlichen Anfeindungen generell immer raus.
Also bitte ich Dich solche Aussagen tunlichst zu unterlassen.
Hier ist das Niveau echt tief gesunken, sorry aber bei aller liebe, gehts noch?
Wenn ich sehe das solch ein blöder Kommentar auch noch gefallen findet.

Kann hier mal wer durchfegen, Bitte!? Leider wie üblich. Sinnvolle Beiträge fehlanzeige.

Inwiefern?

Ich seh in dem Posting keine persönliche Anfeindung von Nicsn. Mit seiner Kernaussage:

stimme ich persönlich überein.

Btw, gibt es einen neuen Stand bratmaxe??

Sorry, sollte in keinsterweise ein persönlicher Angriff sein.
Aber... ich wollte damit nur aussagen, dass es ganz danach aussieht, als wenn man es drauf anlegen wollte..
allein schon das weiße Papier hinter der Jacke... hat sich wirklich einiges getan, hast recht
aber jedem das seine, wie gesagt sollte keine persönliche anfeindung sein!
eher Kritik und das ist wohl legitim

grüße

Kritikfähigkeit will ja auch gelernt sein : )

Ganz unabhängig davon, was Bratmaxe nun im Sinne mit seinen Bildern hatte, dass der dafür abgemahnt wird, finde ich schon verrückt. V.a. weil ich mir in diesem Fall relativ sicher bin, dass dies vor Gericht nie einen Bestand hätte (nur meine Laienmeinung). Aber es gibt ja doch schon einige Abweichungen zu den Originalbildern und so viel Möglichkeiten hat es eben nicht, eine Jacke ordentlich abzubilden.

Weil da im Regelfall:

• die Verpflichtung enthalten ist, für jede (frühere/heutige/zukünftige) Urheberrechtsverletzung eine von A&F festgelegte Strafe zu zahlen
• eine (nicht näher definierte und zusätzliche) Schadenersatzverpflichtung für die v.g. Urheberrechtsverletzung enthalten ist
• eine Verpflichtung enthalten ist, Rechtsanwaltskosten zu ersetzen
• für alle Urheberrechtsverletzungen ein Streitwert festgelegt wird, nach dem sich diese RA-Kosten berechnen
• dieser Streitwert unangemessen hoch ist
• 1x unterschrieben und für immer (!) gültig.

Eine UE begründet ein auf Dauer angelegtes Rechtsverhältnis zwischen Abmahner und Abgemahnten.
Und wie bei allen Verträgen, die man nicht versteht, sollte man auch hier nicht unterschreiben, ohne sich fachkundiger Hilfe zu bedienen.
Man braucht sich keinen Illusionen hingeben. Rechtsberatung kostet Geld. Und Abmahnung ist ein riesiges Geschäft. Egal, ob man selber abmahnt oder auf der "heroischen" Seite der Abmahnopfer-Verteidiger steht.

Just my 2 cents. Keine Rechtsberatung ;-)

So, mich hat es nun auch erwischt
Ein zu kleines Kleid wiederverkauft und orginales Bild benutzt, nun soll ich 1011,80 Euro zahlen. Hier wurde schon oft gesagt, dass ich zum Anwalt gehen soll, das Geld habe ich nun aber leider nicht. Außerdem wurde von einer modifizerten UE gesprochen. Reicht es nicht einfach, wenn ich die Punkte, in denen es darum geht Ihnen das Geld zugeben weglassen und nur P.1 dalasse?

1. Es bei einer Meidung für jeden Fall der Zuwiederhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzenden und im Streitfall vom zuständigen Gericht zu überprüfenden angemessen Vertragsstrafe zu unterlassen

Produktfotos der Unterlassungsgläubigerin, welche Artikel der Marke A&F und an denen Unterlassungsgläubigerin, die ausschließlichen Nutzungsrechte innehat ohne Zustimmung der Unterlassungsgläubiberin zu nutzen


und dann Punkt 2 und 3 übers Geld weglassen und unterschreiben?

Ich finde es sehr schade, dass die, die ganz am Anfang hier ihre Lage geschildert haben, nie geschrieben haben, wie es bei Ihnen ausging.

Kannst du probieren, aber die werden diese Aktion wohl eher belaecheln.
Die Forderungen belaufen sich auf alle Punkte und nicht nur auf einen, den man sich selbst ausuchen kann.
Es wird von Winterstein eben so ausgelegt, dass du gewerblich gehandelt hast, weil du auch ein gewerblcihes Bild (an dem du uebrigens keine Rechte besitzt) , verwendet hast.
Natuerlich gilt es diesen Fall zu pruefen und zu beurteilen und da sollte man schon einen Anwalt zu Rate ziehen.

In der Regel wird dir vom Anwalt geraten werden die Unterlassungserklaerung auf keinen Fall zu unterzeichnen. Du raeumst mit dieser Unterschrift erst einmal deine Schuld ein und daraus ergeben sich dann, meines Wissens nach, automatisch die Forderungen nach einer Geldstrafe. Daher ist es i.d.R. schon ratsam einen Anwalt hinzuzuziehen, der zumindest die Geldstrafe abmildern kann und sich vor allem um diese Unterlassungserklaerung kuemmert.
Mehr dazu hier... (zweiter Punkt)
Noch mehr zur Abmahnung

Soweit die Theorie.

Du kannst natuerlich auch versuchen die Sache auszusitzen und gar nicht zu reagieren.
Nur die Unterlassungserklaerung zu unterzeichnen und die weiteren Punkte zu streichen, das ist definitiv die schlechteste Strategie von der ich je gehoert habe.
Es sei denn du hast Geld uebrig und guckst was sich daraus ergibt.

mygirl89:

Leider habe ich für sowas kein Mitleid. Wenn du selbst sagst, dass du hier gelesen hast, dass andere schon Probleme hatten, warum musst du trotzdem was verkaufen, wenn du doch weißt, was ggfs. auf dich zukommt. Jetzt zu sagen, es sei schade, dass niemand hier schreibt wie es ausging, ist ja nicht der Punkt.
Sprich: Pech gehabt! Lese dich hier ein, der ein oder andere kann dir vllt mit seiner Erfahrung helfen. Nächstes Mal vorher informieren. Salopp gesagt: erst denken, dann handeln ;-)

Mich kotzt diese Sache nur noch an. Mein Geschmack bzgl Kleidung hat sich in den letzten Jahren ziemlich verändert, von A&F und Hollister bin ich ziemlich weit weg. Leider Lagern in meinem Schrank um die 30 tshirts und rund 20 Sweatshirts dieser Marken, die ich nicht mehr brauche. Alle im Lauf der Jahre aus den Staaten mitgebracht (und verzollt!!!).
wäre das jetzt normaler Kram von einem normalen Hersteller, würde ich den ganzen Krempel bei eBay reinhauen und weg damit. Und nur weil es A&F ist, steh ich nun da?

Oder habe ich alles missverstanden? Kann ich gefahrlos unter Verwendung selbst erstellter Fotos die Sachen versteigern?

Ich muss dazu sagen, ich bin bei eBay sehr aktiv, nicht dass dann wieder einer kommt und mir den gewerblichen Handel mit grauimporten unterstellt...


Sent from my iPad using Tapatalk

Aventura-Mall: Meines Wissens nach besteht keine Gefahr. Fuer Sachen von A+F (und unter Garantie auch anderen Labels), gibt es eine von Ebay eingebaute Limitierung pro Monat. Weiss gar nicht mehr wie hoch die liegt. Bei 3 oder 5 Artikeln per Mond. Hatte es auf jeden Fall bei mir selbst mal so, dass ich nicht beliebig viele Sachen einstellen konnte, sondern eben auf genannte monatliche Beschraenkung hingewiesen wurde. Verkaufe da immer wieder mal Artikel von meiner Freundin und mir und hatte bisher noch nie Probleme.

Weiteres findest du auch hier: http://pages.ebay.de/help/sell/sellinglimits.html

Und das ist genau der Punkt, wo ich richtig angepisst bin von dieser Marke. Kein Levi's, kein Red Wing, kein Gant oder sonstwer macht Scherereien, wenn Du Klamotten aus dem Urlaub irgendwann nicht mehr magst und bei Ebay verkaufst. Nur bei A&F hat man nun den Hassel.
Ich sehe das so: das Zeug habe ich mit MEINEM Geld gekauft, und dann entscheide ich auch selbst, was ich danach damit mache.

Notfalls bring ich alles zur Suchthilfe und erfreue mich dann an Junkies in A&F und Hollister ;-)

*edit jakeburton* Du brauchst nicht den Beitrag direkt vor deinem zitieren, er steht ja schon direkt davor!